期货奚川（期货付晓军）

期货奚川

我这里有一篇关于他的采访，你可以看看。——

期货中国专访奚川：钱是赚不完的，但是输得完 2009-03-04 10:38

奚川， 1995年始进入有色金属的现货领域，曾担任上海万向投资有限公司投资部经理，上海万向进出口有限公司副总经理。1998年起涉足期货市场，先后担任上海万向投资有限公司金属部经理，上海中财期货公司、上海南都期货公司金属分析师，2007年年初加入华安期货责任有限公司。

访谈精彩语录：

期货投资就象经营企业,如何更有效率地发现和预测市场趋势就是企业的核心技术优势，风险控制就是企业的财务管理。

投资股票要考虑企业经营方面的问题，而期货交易跟做贸易流通更接近一些。

所谓成功的投资者——如巴菲特——就是付出较少的学费，较早地找寻到一条正确的道路，坚持不懈地走下去。

市场是有规律的，但规律不等于数学规律。

机会永远有，钱是赚不完的，但是输得完。

宁可错过，不可做错。

如果篮子始终是要有人去照看的话，还是把所有的鸡蛋放在一个篮子里比较好照看些。

投资中最重要的能力是综合分析能力。

我们做基本面分析是为了赚钱而不是为了得诺贝尔经济学奖。

造 *** 离不开相对论，但学会相对论到造出 *** 来还差着十万八千里。

定价权？我也有啊。每个市场的参与者都有权参与价格的制定。

我认为只有按市场规律办事，才能真正拥有定价权。

大资金的操作 *** 在单量上减两个0,小资金也可以用;小资金的操作 *** 在单量上加两个0,大资金也可以用。

成功者很少谈心态问题，所谓的心态问题往往是人对自身的认识不够客观造成的一种错觉。

人眼都有视觉误差大家都是知道的，人脑的记忆一样有误差，这叫选择性记忆。

我是个唯物主义者，我相信物质决定意识，技术决定信心。

期货中国1：奚川您好，感谢您能够接受期货中国网的采访。作为炒客论坛的风云人物，您的一举一动、一言一行都被众多期货投资者所关注，每周在论坛上公布自己的交易过程，其稳定的盈利率使人纷纷乍舌，自2000年以来的年投资回报率平均在50%以上，请您介绍一下稳定回报的核心秘诀是什么？

奚川：我认为投资活动就像经营企业一样,成功的秘诀无外乎两点:核心技术优势和完善的财务管理。期货投资的核心技术优势就是更有效率的发现和预测市场趋势，财务管理就是风险控制。

期货中国2：您这么高的收益率以及能够维持稳定的收益，一般是做短线为主，还是中长线为主，或者是两者结合的交易方式？

奚川：都做啊，只要把握比较大的机会我都做。都是事前计划好，过程中也要有应变，这个应变在事前也要想得周详一点，万一出现不利情况应该怎么样去应对。我下单子前会考虑短线也有道理，中线也有道理，那么我去做这笔单子，一颗红心，两手准备，如果短线错误了，那我还有中线依托。有些投资者短线套住变中线，中线套住变长线……我和他们不同的是，我是事先计划好的。我做单子既考虑单边投机，也考虑套利，短线中线长线都考虑，最后设计出一个风险最小、获利机会最多的操作方案，这样成功率就高了。

期货中国3：在炒客论坛上您的交易过程记录中我们发现您在操作期货的过程中同时还进行股票交易的操作，您是如何安排二者的操作时间的？

奚川：商品期货与股市比起来只是一个很小的市场，股市的规模经常被拿来与GDP相比较，商品期货至多与所处的行业规模相匹配。所以我在资金规模发展到一定阶段后必然会碰到市场容量的瓶颈，这时候需要向股市转移。我个人尝试一段时间后发现效果不太理想，股市收益不佳，期市关注少了以后收益也下降了。我还是相信术业有专攻这句话，现在我把股票操作交给一位做得比较好的朋友操作，我的精力还是主要集中在有色金属期货上，即使将来做一些股票投资，也会在有色金属行业中做选择（眼前我看淡有色金属价格，并不认为是投资有色金属行业的好时机），这样才能发挥我的核心技术优势。

期货中国4：我们知道，期货不同于股票的地方就是它可以做多做空，前面提到您同时进行股票和期货的操作，那在分析研究的时候必定有不同之处，您是如何做到两者能够准确独立的分析？

奚川：非也非也，融资融券及股指期货推出以后，股票同样可以做多做空、杠杆交易，期货与股票的不同之处在于：股票是一份资产证明，期货是一份标准化的买卖合同。投资股票要考虑企业经营方面的问题，而期货交易跟做贸易流通更接近一些。

期货中国5：在您眼中，期货和股票哪种交易能使您投入更多的兴趣和精力？

奚川：我还是属于比较喜欢研究做学问的,不过人的精力是有限的,我还是愿意更多的把精力放在有色金属行业和投资领域,来巩固自己的相对优势。

期货中国6：期货中国网曾采访了同为期货操作高手的丁海江，他认为交许多“学费”并非是成功的必要条件，那在您眼中，“交学费”是成功交易的必经之路吗？

奚川：每个人在成长过程中都会付出各种各样的学费，所谓成功的投资者——如巴菲特——就是付出较少的学费，较早地找寻到一条正确的道路，坚持不懈地走下去。应该这样子说：若要成功，先付学费，付完学费，未必成功。

期货中国7：关于基本面和技术面的纷争一直不断，有人认为基本面决定价格，应该按基本面操作，而又有许多人以严格的技术突破为交易指令（几乎不看基本面），请问您更倾向于哪一种？

奚川：价格是人们交易形成的结果，而人们各自根据自己对基本面的认识进行交易，人们的交易行为对价格的影响是直接的，长期来看，客观的基本面终究会被人们正确了解到，所以基本面可以决定长期趋势。所以我在做长期价格预测时主要依据基本面，中短期价格预测时主要参考持仓变化，如国内的持仓排行，美国的CFTC分类持仓报告。纯粹的技术分析应该划入数理统计的范畴，用这种 *** 很难找到市场的规律性。市场是有规律的，但规律不等于数学规律。例如布朗运动，用数学 *** 去测定运动轨迹是找不出规律的，但表象背后微小颗粒与分子的每一次碰撞也是符合牛顿惯性定律的。再比如蝴蝶效应等等,很多独立的有规律的事件混合在一起最终表现出来的表象是随机性。下围棋是有规律的，但你拿把尺子去量李昌镐的棋谱能量出规律来吗？那样你花一辈子精力也下不好围棋的。所以 *** 很重要，找到正确的研究方向很重要。

期货中国8：一般人对仓位控制比较严格，您一般仓位控制在什么范围？

奚川：我不是用仓位比例来衡量的，我只考虑自己能承担多少风险，我做一笔交易，我首先考虑万一出现不利的情况，我准备亏多少钱，是50万还是100万，然后我再考虑这个不利情况出现后的行情价格，行情价格也是有个底线的，万一这个价格朝我反方向走，更大到一个什么程度，肯定说明我错了，比方我准备我亏损是100万，我的价格止损是2000块1吨，那么除一下就是500吨，我就按照这个来做。一般保证金都会富余，不会出现不够的情况，所以我一般不关心保证金的高低和仓位的多少。

期货中国9：您对金属的分析判断比较熟悉，您有没有做其他品种的投资组合？

奚川：我是这样考虑的，不管做什么事，首先要想“我凭什么赚钱？”，我在金属市场赚钱是因为我对这个市场熟悉，我有这个优势，所以我能在这个市场上赚钱。至于做投资组合，是不是凭我的数学功底好，做了一个组合就能赚到钱，这个很难说，所以我不会从纯数学的角度去考虑这个问题。前面我说过，我会综合考虑各方面因素后设计一个更佳方案，这仅限于金属市场。

期货中国10：您前面说风险控制就好比财务管理，能谈谈这方面的经验吗？

奚川：投资经营大家肯定都喜欢复利增长。复利增长也有个问题，如果连续盈利，复利会奖励你；有赚有亏，复利会惩罚你。比如100万赚50万亏50万，还是100万；赚50%亏50%，就剩75万了。所以用复利就不能亏，所以巴菲特说：之一保住本金，第二保住本金，第三记住前两条。那么我在做资金管理的时候，就要求按年度来计算，每一年都不能亏。而一年中不可能每笔交易都赚，我就不用几何方式来增长，我用算术方式来增长。

有一本书叫《专业投资原理》里面讲，投资就象经营企业，首先考虑别亏钱，其次找些虽然利润不高但比较稳定的项目来做，然后再拿出一部分利润去冒风险追求高收益。归纳起来就是投资三项原则,按重要性排列为:保障资本, 稳定盈利，卓越回报。

机会永远有，钱是赚不完的，但是输得完。不管赚多少个100%，亏一个100%就什么都没了。首先保证不要输，宁可错过，不可做错。只要不亏，哪怕每年赚比较小的数字，按几何方式增长，多年以后的利润就会很可观。这是我的经营原则。

去年12月朋友给了我个1000万的账户操作，我给他空了100吨铜，还做了些套利，利润不大但比较安全，随后在铜价反弹中虽然投机头寸遭受损失，由于量做得比较小，总帐还略有盈余。而同期我在炒客论坛公开操作的账户近亿资金空了3000多吨，是因为这个账户从1月开始操作的，本金3800万，比较经得起风险，结果利润回吐了1000多万。我并不是不冒风险，一点风险也不承担很难获得超额利润，但我决不拿本金去冒风险。

不把所有的鸡蛋放在一个篮子里，是基于全部的篮子不会同时打翻的判断。但是马克思说事物是普遍联系的，有色金属、原油、黄金、道琼斯工业指数、外汇，经常都是联动的，这些篮子之间有千丝万缕的联系，所有篮子在同一时刻翻个底超天的事情时有发生。所以我认为，找出若干个互不相干的品种分散投资，让风险自动平衡的策略实际上是办不到的。如果篮子始终是要有人去照看的话，还是把所有的鸡蛋放在一个篮子里比较好照看些。所以我是采用主动的风险管理策略，我会看着口袋里的钱再去搏，并且，我专注于金属市场。

期货中国11：您是众多炒客心中的重量级明星，也经常在 *** 上发表自己的理念以及拍砖，在获得众多投资者认同的同时，不免也有许多针锋相对的意见，您是如何看待这些声音的？

奚川：如果我是正确的，那么就驳倒它。

期货中国12：众所周知，期货的魅力之处在于它独特的杠杆效应，最近也有消息说可能要调整杠杆倍数，支持与反对的声音都有，请问您如何看待？

奚川：期货是一份标准化合同，保证金制度是为了防范违约风险、为了提高市场效率。采用相对较低的保证金比例，加上每日结算无负债这样一种先进制度，能够兼顾违约风险与市场效率两者。

合理的保证金比例，应该根据市场的潜在波动大小来制订，国际上的期货交易所都是根据市场情况经常调整保证金比例的。对比LME铜目前每吨600美元保证金，我们保证金比例过低，不能有效防范隔日结算违约风险；同时我们对跨月套利这种风险很小的交易方式收取双份保证金（这种交易在LME几乎可以不需要保证金），又极大地影响了市场效率。在这当中，交易所和期货经纪公司有权制定保证金比例的高低，同时承担履约担保责任。去年国庆以后国内期货市场出现连续跌停，后来采取三板强平措施，实际上是交易所和期货经纪公司犯下错误，制定的保证金收取比例未能防范违约风险，同时在风险发生后逃避履约担保责任。在这些方面，中国期货市场需要学习的地方还很多。

期货中国13：有人认为在交易中似乎小资金比较好做，大资金就比较难做，您是怎么看待这个问题？

奚川：如果不考虑市场容量因素的话，大资金的操作 *** 在单量上减两个0,小资金也可以用;小资金的操作 *** 在单量上加两个0,大资金也可以用。因为有很多人有5万，比如100个人有5万，他们中有10个人赚到10万，别人就觉得很多，但忽略了有90个亏掉的，而有500万的人很少，比如10个人有500万,中间有一个赚到1000万,从数量上看是少了,其实比例是一样的。此外，500万亏掉了，也很难会像亏5万的人一样被忽略，这其实是一种错觉。操作上来讲，难度都是一样的。实际上大资金和小资金的区别主要在于风险承受能力不一样。5万输了就输了，可以从工资或其它什么地方弥补回来，所以5万可以承担较大的风险，去博取高收益；但500万亏掉的话很难从其他途径弥补回来，有1亿的人拿500万出来投资和只有500万全部拿来投资的人风险承受能力也肯定不一样。

期货中国14：您是一个自信的人，请问是什么原因使您有如此大的信心？

奚川：我是个唯物主义者，我相信物质决定意识，技术决定信心，脱离了技术为基础的信心是盲目的信心。我曾说过如果再给我70万，我相信还是能做到7000万的——这是我站在一个客观的立场，对自己过去的交易历程总结后得出的一个结论，而且这个结论还可以被我未来的交易历程所证明。我认为这跟信心没太大关系。

期货中国15：您在1998年涉足期货市场，算起来也已经超过10个年头了，经历了中国期货市场的起伏和波折，您有什么样的感触？

奚川：赚到钱了很开心，验证了我的投资理论的正确性很开心。

期货中国16：现在您是期货公司的金属分析师，其实您早在1995年就进入了有色金属的现货领域，那在您眼中，期货和现货的研究上有什么相同性与不同之处？您更乐于投身于哪个领域？

奚川：我是98年进入有色行业的，期货就是一份标准化的买卖合同，它脱胎于现货贸易，与现货贸易没有本质上的差别，二者不可分割。有成熟期货交易的现货贸易，也会传染上时间优先价格优先的交易原则，客户忠诚度比较低。相比之下，我不太适合关系优先人情优先的传统贸易。

期货中国17：每个成功的交易者肯定都有一套属于自己的交易规则，很多人从您平时的一些分析中认为您的规则非常复杂，而您一直说自己的是简单的包氏基本分析法，那现在能否和我们投资者简单的介绍一下您的规则吗？

奚川：在《专业投机原理》这本书中讲，投机中最重要的是“根据重点思考的能力”；在波士堂节目中，段永平讲投资中最重要的是“理性”；证券市场周刊采访李驰当中有这样一句话：人与人的差别不在于获取信息能力的高低，而在于对信息的判断不同。我认为他们讲的意思是接近的——即投资中最重要的是综合分析能力。要讲什么简单规则的话，他们讲不出来，或者说规则太多讲不过来，我也一样。

“包氏基本分析法”只是我的诸多规则其中之一，下面简单介绍一下包氏基本分析法：

1、了解权威机构的观点 价格是人们交易的结果，人们根据各自掌握的知识进行交易，基本面中只有被人们了解的部分才会对价格产生作用。我们做基本面分析是为了赚钱而不是为了得诺贝尔经济学奖（这个难度就大了），所以我们用不着身体力行滴去做非常深入的基本面研究，而应着重了解市场的主流观点。现在 *** 信息这么发达，要做到这点太容易了。最简单的办法就是看看期货经纪公司的早报（千万别看他们的日评），早报内容一般都是文摘，包括前晚国外期股市收市报告、主要经济指标评述、行业新闻等等。这些都是翻译文章，比如金属方面基本是巴克莱、麦格里等等的知名分析师如何如何看，经济信息一般都是高盛、花旗、美林等机构观点，每天早上花5~10分钟看一遍，基本面研究的之一步就做好了。

2、不要相信太远的预期 人们一般的习惯是这样：如果当前形势比较差，就会预期将来转好，如果当前形势比较好，就会预期将来转差。半年以上的预期大多不可靠。例如2001年美国经济衰退，年初预计下半年会好转，4月份预计4季度好转，到了7月又改口说到02年经济才会好。这种半年以上的预期万万不可当真。换个角度看，这种预期包含的另一层意思就是说3~6个月时间内经济是不会有明显改观的，从结果看这一时间段预期的可靠性相当高。

3、预期的转变也有趋势，而且很少有振荡 还是举2001年的例子机构最初预计2001年铜短缺40万吨，当然这是在2000年3季度以前了，后来美国经济不好了，改口说基本平衡，后来说可能过剩20万吨，再后来是30万吨......最后过剩了70万吨。极少有这样的情况：这个月机构预测全年过剩10万吨，下个月预测全年短缺5万吨，再下个月又说全年过剩15万吨。预期修正的趋势性非常强，这反映了人类对客观世界的认识有一个循序渐进的过程。

4、理清因果关系 例如：股市和债市都是对利率敏感的东西，加息对股债市都是利空，但股债市的走势却是相反的。在这里，股市上升是加息的原因，加息是债市下跌的原因。所以，尽管加息对股市也是利空，但不可因加息而去做空股市（因果关系搞反了），可以因加息而做空债市。

期货中国18：您觉得会不会存在某个优秀的规则适合所有的投资者，还是说每一位期货交易者都需要有属于自己的交易规则？

奚川：有啊，我觉得像价值规律、价值投资、道氏理论、凯恩斯选美理论，都是经过实践验证适合所有投资者的经典理论，我觉得对于投资赚钱来说这些理论就像相对论对造 *** 一样重要。造 *** 离不开相对论，但学会相对论到造出 *** 来还差着十万八千里。前面讲的那个包氏基本分析法，其实就是对凯恩斯选美理论和道氏理论的具体运用。我是学机械的，这个大概相当于机械设计手册吧。

期货中国19：2月19日中国 *** 批准了上期所的钢材期货交易，钢材期货马上就要与投资者们见面了，而您作为金属分析师，应该也对钢材期货的上市也做了一些准备，请问您如何看待钢材期货的上市？

奚川：不好意思,到目前为止我还没什么准备。

期货中国21：谈到金属期货不免会提到一个定价权问题，在国际市场中国大宗商品定价权的缺失使许多企业陷入被动的局面，而中国的期货市场也或多或少的被外盘所影响，您同时还涉足外盘的交易，就您的交易经历来看，我国期货市场与外盘的关联度目前处于什么水平？随着国际地位的提升，中国的定价权有否提高？

奚川：定价权？我也有啊。每个市场的参与者都有权参与价格的制定，买卖双方哪边权力大一些要看买方市场还是卖方市场，也就是要看供需状况，另外，行业集中度等方面的因素也需要考虑，跟国际地位关系不大。美国国际地位高吧，他也没有办法阻止房价下跌，智利国际地位低吧，但在铜市场上他就是有发言权。查尔斯.道说:市场更大级别的趋势是不会 *** 纵的,我认为只有按市场规律办事，才能真正拥有定价权。

大陆期货牛人有哪些？

因为你只有20分, 所以告诉你2个名字

张斌: 一个很低调的期货人,这个人的财富不可统计,但是中国的期货之父都是要找他借钱的.

刘汉: 这个人就不多说了,福布斯很多次了,现在是名也有了,利也有了.

他的财富也不多说, 曾经中国的一个几百亿的牛人就是被他拉下马的.

至于你说的那几个股票的名字,我只能说这些人他只能算是炒作.

中国人的传统是越有钱,夜需要低调,越没钱才越需要高调.

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