笑傲江湖期货大赛（冒泡笑傲江湖期货）

冒泡笑傲江湖有期货的规律是什么！！！高手告诉下！！！！！！！！

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“老渔翁”：见自己，见天地，见众生

海通期货·MOM投顾系列访谈

海通期货业绩平台上的交易高手“老渔翁”拥有丰富的投资经历：1996年开始股票交易，2002年参与国内期货市场，2008年取得过一个月3倍的收益，2009年参与外汇交易和外盘商品交易。2011年起，正式揭开了其期货投资的黄金时代：2011年荣获第五届全国期货实盘交易大赛轻量组季军，同年，以四个月实现收益率750%的成绩获得“国海良时杯”实盘大赛冠军；2012年获得第六届全国期货实盘交易大赛鼓励奖；2013年荣获第七届全国期货实盘交易大赛重量组季军；2014年荣获第八届全国期货实盘交易大赛重量组亚军。

自2013年2月加入海通期货“笑傲江湖”长期业绩鉴证平台以来，以累计收益率523.6%、累计收益额1527万元，位列马拉松组全国十五强。

性格乐观好静的“老渔翁”经历了多年蛰伏期的潜心感悟和隐忍坚持才换来了现在的成功。他说：“我的交易之路很坎坷，1996年做股票的时候，先是大赚，之后由于大盘连续三日跌停，我的账户资金也大幅缩水。2002年我参与期货交易，自以为有过几年的股票交易经历，能够在期市生存下去，但由于在股市养成的习惯性做多思维，在接连遭遇几次空头行情后，几年下来，不但赔光了以往做生意赚的钱，还负债几十万。”

期市就像大海一样，有时风平浪静，有时波涛汹涌，要时刻保持谦卑的心态。经过期市几年的历练，“把风险放在首位， *** 力求简单”的投资理念在“老渔翁”脑海中不断加深、强化。

2006年，“老渔翁”一边工作以维持生计，一边继续其交易事业。随着交易理念和 *** 不断成熟，交易策略不断完善，交易技术不断精进，伴随而来的投资绩效不再大起大落而是逐步稳妥盈利。2011年之后，他便走上了职业交易者之路。

有人说，人生如棋落子无悔，但是如果真无悔岂不是太无趣了。大成若缺，有缺憾才能有进步。相信一切的安排都是更好的安排。过去的经验和教训历历在目，“老渔翁”更重视对风险的控制。他属于短线交易者，交易周期通常是日内交易或者两三天的隔夜交易，通过盈利出金来运行资金管理，并且始终坚持“守住本金”的风控准则，每一笔交易的亏损控制在5%以内，账户更大回撤的极限是30%。

“老渔翁”认为，要想成为一名优秀的交易者，一是要具备正确的交易观和良好的心态，二是要有自信心和执行力，三是有克服困难的勇气和抗打击能力。交易更大风险在于：当风险来临时不知所措，从而丧失交易能力和信心，从此一蹶不振。

“老渔翁”对自己这几年的交易绩效还是比较满意的。他说，只有不断学习不断总结一下，才能适应不断变化的市场。未来会以稳妥为原则，追求合理回报。而随着期货市场进入资产管理时代，他也明确了更高远的发展方向，现在他已经成立了一家投资公司，未来会考虑逐步发行及运作产品。

在“老渔翁”眼里，期货交易是一场马拉松赛，要有顽强的毅力和克服各种困难的勇气才能到达终点。所谓武学三境界：见自己，见天地，见众生。而在交易市场中拼搏的投资者又何尝不是遵循着这条轨迹逐步突破呢。

期货中，怎么看待付海棠的大道至简和克罗的务必追求简单的理论？

之前有人问过我，为什么交易高手们精通的都只是简单的均线体系，或是简单的交易系统？

真正的情况是这样，并非是高手只精通简单的均线体系，而是“选择”了简单的均线体系。

为什么会这样呢？

首先，复杂并不代表效果更好。

比如，一套成型的交易系统包括确认趋势，进场位置，止损止盈和资金管理。很多人在设置交易系统的时候，会想办法让它看起来“高大上”，看起来高深莫测。

就像我最早期做交易的时候，研究过什么《江恩大师图表》，《河书洛图》等等。当时我觉得《河书洛图》比《易经》起源还要早，很多人都没听过，要是我用它研究出来一种神奇的指标，可以预测行情，那么我可能在这个行业就可以封神了。

我当时混迹在很多做交易的群里，各种分享我研究河书洛图的截图，很多人就会追过来问，这个是什么？怎么用？预测准确吗？

其实我当时P都还没有研究出来，但是已经感受到一种与众不同的快乐，就是“被人觉得高深莫测”，“被人觉得很厉害”，而到底是不是真厉害，自己心知肚明。

我曾经沉浸在这种“被仰望”的情绪中无法自拔，也忘了交易真正的本质需求是什么。

还有第二种人，喜欢无限优化自己的交易系统

有的人，自己的交易系统明明已经可以盈利了，但他还是希望有更小的风险，更高的成功率，更大的盈利，于是就开始过滤优化交易系统。

如果加入大周期的过滤，效果会不会更好？

如果将交易系统中再加入指标的过滤，效果会不会更好？

如果我们将止损的保护规则做得更细，效果会不会更好？

上面这种让交易系统更复杂的做法，我都尝试过，不管是复盘软件上的大量复盘，还是实战，加入更多的过滤，对盈利的帮助并不大。

而任何的交易策略又有自己天然的衰败周期，很多人就想着怎么才能控制衰败，降低风险，又想大幅提高盈利，结果就是越做越错，适得其反。

为什么选择“简单”？

如果一套交易系统做得再复杂，再高大上，但是它不盈利，或者说执行难度大，那么为什么要选择这样的交易系统？

高手们之所以选择简单的交易系统，因为执行难度小，犯错的几率也小。 在同等条件下，一个复杂+难执行，一个简单+好执行，两者盈利能力差不多，你会选择哪一个？

我一直一直强调，咱们做交易的目的只有一个，就是盈利。而不是追求复杂，高大上，炫耀，被人仰望，或是极致的利润。

但是，很多人就算懂得了上面的这个道理，依然会不甘心，这也不难理解，因为绝大多数人都没有亲自去对比简单和复杂的交易系统，没有切身经历，所有的道理都还是别人的道理。

那么高手，为什么甘愿选择简单放弃复杂呢？

因为他们都尝试过简单，也测试过复杂，而且这样的尝试和测试都经历过了千百次，花费了时间、经历、金钱去验证了这些道理，所以交易圈才常常流传着一个词：大道至简。

认知到了，选择简单也就自然而然了。

傅海棠亏损了九年后遇到大蒜，在寿光平台，五万元赚到六百万。之后又遇到棉花，600万棉花上赚到一亿。

在此之前九年都是赚赚亏亏，爆仓是常态。

但2010年那波他抓到了机会，之后遇到七禾网沈良，出了本书就变成了哲学家。

一年时间，亏货变哲学家，主要还是赚钱了。

2014年的时候，在螺纹钢2400的附近通过基本面分析，判断行情会大赚，已经到了边际成本，无下跌空间。

重仓做多螺纹钢，之后加仓，一个亿亏到1500万，但给硬抗回来了。

付晓军在2017年九月，在东南亚三国会议召开之际重仓橡胶多单。东南亚三国会议期间没有兑现减产预期，周五橡胶开启一轮大跌之旅，短短一个星期，付晓军连加三次仓，最后等来期货公司催缴保证金的 *** 。

他从高楼跳了下去，以一周亏损掉二十年积累的一个亿为期货划上了句号。

棉花2010年大涨，在此之前横盘了五年，傅海棠抓住了；橡胶连续跌了六年，付晓军没有等到，进早了。

其结局，一个在天堂一个在地狱。

每年都有一波行情，这两年成就了九月飞翔，铁矿石几十万赚到一千万。

猪肉也已经暴涨了一波。从 历史 来看，涨价像瘟疫，总是从一种生活必需品开始，经过几个月的传播，形成整个 社会 的价格动荡。

种种迹象已经在表明，我们正处于一次大爆发的井喷之前夜。

但，这个市场一定会重复着故事的过往。成就几个为此准备了十年的的人，而同时也会有无数的叹息和懊恼。

大战前的预演必不可少，你为大单边做了哪些准备？

你还在为一点浮赢的得失而惋惜吗？

每个人一生都有七次机会，你只需要抓住三次足矣。

坚持持周期，不管市场发生什么，结果一 *** 行情里不断砍掉盈利单，又不断的进场。

历史 上任何一次大牛市的到来，其先兆总是，长年下跌的品种居然也在底部开始启动了，这恰恰预示着大行情即将来临。

不止是他们，几乎所有高手的交易系统都非常简单，期货的真相就是复杂的问题简单化简单的事情重复做，一招鲜吃遍天就是这个道理。身边有个做技术的高手，他的交易系统就二十几个字 ：多空一条线，市场说了算，跟着市场走，吃喝全都有

为什么说期货交易系统越简单越好？因为大道至简，交易系统越简单，交易者在交易中就更直接，更好交易，也更容易判断，但是简单的交易系统并不代表考虑的很少，简单交易系统是背后的整个交易逻辑，交易系统，交易技术，交易理念，以及交易各个环节的表现。

期货交易者都知道交易系统的重要性，都在想着建立起来自己的交易系统，有的朋友一直很困惑的是，为什么有交易系统了，但是还是在亏损。那是因为交易系统符合自己很重要，但是符合事实和规律更重要

符合自己的交易系统并不代表一定赚钱，只是让自己的交易过程舒服而已，但舒服往往会让自己亏钱。

交易体系在人类 社会 、在地球，在宇宙中，不能是反人类、反规律的。

交易者在交易中要把事实搞清楚，把规律搞清楚，规律和事实最终是符合真理的。

真理是什么？比如在商品期货的领域里面，价格波动是由供求关系引起的，也就是说价格最终的趋势是由供求关系决定的，这才是做商品期货的真理性东西。

如果交易体系符合真理，又能把事实弄清楚，又能把逻辑推演清楚，并且这个逻辑推演又符合规律，那么交易者才能把交易做好。

在这个基础之上，交易者执行的时候，再去符合自己的习惯。必须保证前提是对的，再让自己舒服。

完善的交易系统是交易能够盈利的一部分，知行合一才是在期货市场长存的法宝

就像那个朋友他的以技术指标为主的交易系统就很简单，很好的体现了大道至简，在交易中严格执行指标信号操作，还能大大提升交易胜率

技术指标信号简单明朗 ，紫色趋势线和黄色操盘线同时向上就是多头信号，同时向下就是空头信号，红色压力线之下适合空单入场，白色支撑线之上适合多单入场

我在期货市场也有11年多了，我的理念就是心若冰清，天塌不惊；化繁为简，一刀制敌。

通过多年的每天看盘，技术总结和分析，我发现很多行情把握上，只有参与进去以后，心态稳定，不过多思考，才能真正有效盈利。

在投机炒作的很多时候就是不断的进行自我否定，想得过于复杂，往往就是两种结果，判断对的行情自我否定了，盈利没拿到多少甚至亏损了，判断错的行情没有及时砍掉，亏损越拿越大。

所以说以事实作为真实结果，去简单的做单，在有了该有的基础基本面和技术面的知识，形成一套自己总结的简单有效的交易体系，才是盈利的根本。

为什么付海棠盈利能几个亿，数学、经济学学家或者那些所谓的分析师没见对几次单子，甚至都到处骗钱借钱度日，说明你懂的太多也不是什么好事。

把期货说的头头是道的人，一般都很难赚钱。

我作为一个拥有8年金融从业的专业人士，来简单讲一下傅海棠和克罗的投资理论。

一.傅海棠简介：农民出身，曾养过六年猪，做过小贩，种过棉花、大蒜。海通期货笑傲江湖大赛明星获奖选手。2000年开始做期货，2009年到2010年18个月时间从5万起步做到1.2亿，是国内期货界的传奇人物，不看任何技术图表、不做任何技术分析，用“天道”思想理解分析市场、指导操作方向和节奏，拥有最纯粹最朴素的投资思想，有“农民哲学家”的称谓。

二.傅海棠大道至简理论：顺势而为

7年间从5万做到10亿多。2009年，做多大蒜，5万做到600万；2010年，做多棉花，从600万做到1.2亿；2011年到2015年，他有时赚，有时亏，总体来说，就是两个——“潜伏”；2016年，做多豆粕、铁矿、棉花、橡胶等品种，从1500万做到10亿左右。

天下大势浩浩荡荡，顺之者昌逆之者亡。所谓天道简单来说就是“不以人的意志为转移的一个自然规律或者价值规律。”做为一个散户需要认清自己并且和大势站在一起，用最简单的 *** ，最深刻的研究，最务实的思想跟随市场，行情的走势不是偶然现象，事出必有因。深入研究品种的历程就是不断向“因”靠近的过程。

三.克罗简介：斯坦利·克罗（1934年3月5日－1999）(Stanley Kroll)是美国著名的期货专家，1960年进入全球金融中心华尔街，1981年之后他重返华尔街。著有《克罗谈投资策略》。

他在华尔街的33年之中，一直在期货市场上从事商品期货交易，积累了大量的经验。在20世纪70年代初的商品期货暴涨行情中，用1.8万美元获利100万美元。岁月流逝，财富积累，斯坦利·克罗带着他在华尔街聚集的几百万

四：克罗的务必追求简单的理论：克罗最著名的一句话：只有时刻惦记着损失，利润才可以照顾好他自己！克罗的这种理念在执行中主要依靠技术 *** 。他的座右铭就是：KISS(Keep It Simple，Stupid)—— 追求简洁。

以上就是两者的情况。其实是有差异的，一个注重基本面分析，一个注重技术面分析，但是 *** 的都比较简单。我们自己做交易也一样，用好一个 *** ，做到极致，就能成功。

付海棠和克罗的思想虽然出发点不同，但最后却殊途同归。

付海棠实际上是基本面派，他自己介绍说，每年要订阅大量投研报告，并且自己也要实地考察。他的核心思想就是价值规律，也就是说一件商品的价格偏离了其价值，回归便是必然，尤其是农产品，需求相对刚性，价格肯定要回归价值。他自身偏好做多，如果当下农产品的价格明显低于其价值，那么就是做多的更佳时机，而且会重仓、不设止损。对他而言，这个道就是天道，是真理，他自己说，分析是可以做到百分之百准确的。但客观的说，并没有多少人有他的意志，承受巨大浮亏而不动摇。我认为，他的成功与其说是其理论的成功，似乎更多的是他个人品质的成功，并不是谁都能学到他的精髓。

克罗是技术派交易高手，是趋势交易的代表。和付海棠不同，克罗严格控制仓位，严格设定止损，如果他看到付海棠的思想和操作，肯定是难以置信，因为两个人的思想是很对立的。克罗的交易工具并不复杂，思想也很好理解，但和付海棠的操作一样，能否看对又做对，都是最难点所在。从这点来说，两个人又是相同的。

付海棠的大道至简，是思想上的深刻思考后的简化，凝练成精华。克罗的务求简单，是操作上的去伪存真，简化成价格是唯一要素。二人有许多尖锐对立，最后又殊途同归于捕捉 *** 动获得高利。

时来天地皆同力，运去英雄不自由！

所谓大道至简，就是顺应周期规律，发现趋势，跟随趋势，顺势而为。

说起来似乎大而空，其实大部分人处于“用而不知”的状态，比如日出而做，日落而息；比如春种秋收冬藏；比如地球的自转与公转；比如……太多了，不胜枚举，都是简单的顺势。多数人裹挟其中而茫然不知。

世界是物质的，物质是运动的，运动是有规律的，规律是可以认识的。规律可用不可变，并不是能用大棚种菜温室养花，就能改变四季更迭。能够做到“知而能用”的人，少之又少，万中无一。

以此格局做交易，才能克服贪嗔痴疑慢，控制心魔。是谓:大道至简。

稳定盈利是关键，

这一行不可能简单，真简单，人人都能赚大钱了，想稳定盈利非常难，所谓的"简单"就是把复杂的决策逻辑，转化为相对简单的决策过程，形成好的交易系统，没有多年的刻苦钻研与实战，是不可能建立起这样的好系统，并实现真正意义上的盈利。

交易系统是越简单越好么？实际上是先复杂，然后简单，这里的"简单"不能理解为通常意义的简单，万有引力很复杂，经历人类前仆后继的不断研究，最后转化为"简单"公式与定理，交易系统的研究类似于这种情况，稳定盈利也是经历这样的过程。

没有8年以上的磨练很难成功，

首先技术必须过关，通常人把"心态"想的太简单了，好的心态是建立在“强大的技术"之上，没有强大的技术，谈心态那只是空谈。

大道至简，亏钱至易

我上网找了 东航那个已经结束了啊 现在开始晋级赛了啊 你还有其他的期货比赛消息吗 谢谢了啊

东航那个根据报道 是正常的对冲亏损 没有投机行为

国储铜投机比较典型

我给你摘录过来

“以为是金矿，其实是火坑。”在国际基金的围剿之下，国内机构再一次脆弱得

不堪一击。这一次，被金融大鳄盯上的是国储铜。

从3500美元到4200美元的拉升，仅用了短短两个月时间。市场传言的空方主力——国家物资储备调节中心(下称国储中心)已形成1亿多美元的浮亏，跟风冤鬼不计其数。

对赌或许刚刚开始，胜负还是未定之数，但发改委一纸调控铜价批文，背后潜藏了多少老鼠仓？国资在为谁买单？对60%进口依赖的铜巨量放空形成与国际投机买盘对峙，明年中国还进不进口铜？所有“拍脑袋”的人是否就此事还要拍 *** 走人？

从11月16日开始，中国国家物资储备局(下称国储局)向市场抛售的两万吨铜很快就被上涨的潮水淹没。11月23日，国储局再次抛售两万吨铜，效果逐渐显现。此前一日，伦敦金属交易所(LME)三月期铜终于低下了高昂的头，收盘报4110美元/吨，较前一交易日下跌105美元。

交易数据显示：12月21日交割品种持仓41098手(约102万多吨，每手25吨)，全部期铜合约总持仓21067手(约25万多吨)，LME当日显性库存为67050吨。

“如果持仓和库存是这个比例，走势与基本面就没什么关系了，完全是资金在对赌。”北京大学经济研究中心宋国青教授说。

危险的空单

事情缘起一个名叫刘其兵的交易员在LME下的8000手空单。

刘其兵是国储中心进出口处处长，负责国储物资(主要是铜)的套期保值和跨市套利。一位期货交易员说，大约在今年“十一”的时候，刘其兵就已失踪。之后国储中心负责人称，这些空单是刘其兵的个人行为，“不是我们的”。

据一位LME交易商估计，刘其兵于9月20日左右下了8000手(20万吨)三月期铜空单，价格在3500美元左右。之后，LME期铜价格一路上扬。“十一”长假期间，更是大涨158美元，空头因此遭受重创。

按LME期铜保证金每手在5000美元(200美元/吨)以上计算，刘其兵所建空单所需保证金高达4000万美元，且因浮亏而要不断追加。据猜测，因需要追加巨额保证金，刘的空单无法继续掩盖而暴露出来。

刘其兵被套的消息在LME传开后，市场预期这20万吨空单无法交割而只能斩仓，价格更被多方一路推高，于是期铜再度暴涨。截至11月22日，刘所建空单的亏损已达600美元/吨，总计1.2亿美元。

就在铜价暴涨，刘其兵所建空单亏损越来越大的时候，国储局的做法令市场再度喧嚣。

国储局委托国储中心于11月16日和11月23日分别以公开竞价方式销售两万吨国家储备铜。记者从现货商处得到的消息称，这样的拍卖还将持续两次。

尽管国储局把此次抛铜解释为宏观调控的配套措施，是“为缓解当前国内铜供应紧张状况，满足国内消费需求”，但因刘其兵本人为国储中心的交易员，国储局又委托国储中心拍铜，市场更愿意把其举动理解为与国际基金的对决。

围绕着刘其兵如何建立这些仓位以及谁来“埋单”，各种传闻此起彼伏。最新的消息是，为刘其兵开仓的8家国际期货经纪和基金公司将派人来京同国储中心交涉此事。

天上掉下个“冤大头”

“他这么做有没有得到授权？谁授权的？”宋国青问道。他认为，如果确实有授权，那只能说授权人不懂国际期货市场，“以为是金矿，其实是火坑”。

“中国是铜进口大国，在期货市场上理应做多。”北京洲通投资技术研究所所长黄永山说，“如果做多被套就接实盘好了，反正我们也要进口铜。做空根本就是投机。”

据外电称，刘其兵“个性温和，行事相当低调”，因两年前准确判断期铜牛市启动而在圈内一举成名，并且“以熟练的技术分析著称”。国内期货界人士普遍认为，刘其兵是因为不肯认输才把仓位越做越大而无法收拾的。

“期铜上好久没有这样的多空对赌了，国外基金有严格的风险控制，亏到一定程度后会止损而不是继续加码，大家很难找到对手。这次刘其兵算是让人逮着了。” 黄永山说，“与其说是国际游资在算计中国，不如说我们的风险控制太薄弱，单子这么大，自然会有人找上门来。”

作者：秋风依然 2005-12-17 11:32 回复此发言

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2 逼空国储铜中国定价权鏖战警示

事实上，刘其兵的仓位只是全部空单的1/5。

“除了这20万吨，跟风的有多少？”黄永山说，“今年有不少国内机构在LME赔了钱，这次看到有人出头跟老外干，肯定跟进来做空，要报仇啊。”

据《证券市场周刊》了解，除一家国有大型有色金属公司有15万吨空单外，国内期货界一著名炒家也涉足其中。

“量大到一定程度，就可以不管基本面了。因为现货上亏的钱可以通过逼空在期货上赚回来。”宋国青教授说，“期货市场上逼空的关键是多头要掌握现货，虽然明年铜会出现供大于求，但库存增长是个缓慢的过程，每个月也就三五万吨。多头只要把增加的库存吃下来就可以了。”

而LME期铜市场上多头主力对现货的控制力显然非同一般。

11月10日，智利国有铜业委员会(Cochilco)将智利2005年预估铜产量由原来的550.4万吨调降至537.2万吨。作为更大的产铜国，智利2004年铜产量为560万吨，占全球总产量的36%。其中，外国公司控股铜矿的铜产量为309万吨。

一方面是期货价格高涨，另一方面却是更大产铜国的减产消息，两相对照，耐人寻味。

LME的交易商们认为，投机商已经买入了巨量的铜，造成了短缺的假象。这种策略与10年前“住友事件”中滨中泰男所采用的手法一样，人为制造市场供给紧张。

弘业期货分析师芦涛认为，作为大宗商品龙头老大的原油价格最近一直在跌，铝、锡、镍等也没有太好表现，农产品价格连创新低，因此，无法用通胀因素解释铜价上升。而美元的走强也构成对铜价的利空。如果说是“中国因素”在起作用，可上海期铜价格一直落后于伦敦期铜。

因此，LME期铜暴涨的唯一理由就是“逼仓”。

近年来，全球有色金属的控制权进一步集中，虽然铜市供求关系面临转折，但多头却借交易所库存不足之机进行挤仓，而空头对此准备不足，使得这种孤注一掷的“逼仓”行为成功概率大大上升。

在国际基金有计划的围剿之下，“以熟练的技术分析著称”的刘其兵成了LME市场上的“冤大头”。

错上加错

不管国际基金是否有阴谋，客观条件也对参与LME的中国机构投资者不利。黄永山认为，由于缺乏有影响力的金融平台，而国内期货经纪公司又不能做LME的会员，中国的机构投资者只能通过外资机构报盘，其交易的核心信息被掌握，在博弈中往往处于被动。

LME会员分为5类，更高一级是Ring dealing，可以进行自营、经纪、结算等业务，并且在场内场外、一天24小时不间断地交易。这种经纪公司被称为“做市商”。“做市商”在任何时候都必须为市场参与者报价。但像刘其兵这样的大额空单，则有可能把为其报单的“做市商”逼成多头主力。这种情况一旦发生，这些“做市商”既作经纪又作自营，并且了解对手的一举一动，胜算极大。

退一步说，即使“做市商”不做自营，但他们与国际基金有千丝万缕的联系，中国投资者通过外资机构 *** 交易，商业机密容易暴露，从而成为国际基金狩猎的对象。

此外，由于全球低利率的金融大环境，衍生品市场上游资充斥。

美国先锋对冲基金国际顾问公司公布的数据显示，全球对冲基金管理的资产总金额在2003年和2004年分别增长了24%和16%，2004年全球新投入对冲基金的资金达到1300亿美元。仅伦敦就有约500家对冲基金公司，管理着约1200亿美元的资产。

这些基金时刻在寻找猎物。

在LME，一张1000手的单子开出来，马上就会被人盯上。“一单大额交易的双方彼此心知肚明，经纪人能让一个消息在5分钟内传遍市场。”一位LME交易商说。

与在市场上拼杀多年、经验丰富的国际基金相比，中国投资者显得过于稚嫩。

宋国青指出，中国巨额的外汇储备大量购买美国国债，从而保证了美元低利率，低利率的环境使得大规模游资涌入衍生品市场投机，从这个意义上说，“是中国的外汇储备间接在期铜市场上逼仓中国。”

作者：秋风依然 2005-12-17 11:32 回复此发言

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3 逼空国储铜中国定价权鏖战警示

黄永山表示，铜与其他大宗商品不同，其存储成本极低，粮食会出现过期损耗，原油存储有一定危险性，而铜呢，“几千年前的青铜器，挖出来还是好好的。”而且，铜的现货规模很小，相当于在国际金融市场上的“小盘股”，很容易被逼仓。

国家储备的风险

就在国储中心开始抛铜的当口，“交易员失踪”的消息传遍LME。其结果是，上海和伦敦两家交易所的期铜价格差越拉越大：沪铜涨跌两难，LME扶摇直上。

无论是在伦敦还是在国内，都有人相信国储局抛铜的真实意图绝非如其所言是为了缓解供需矛盾；而是借此打压LME铜价，以减少空单造成的损失。

尽管有国储局库存铜超过130万吨以及中国拟出口20万吨铜的传闻，但LME期铜价格始终不为所动，继续上涨。

一方面，国际基金认为，2004年由于进口量下降但消费上升，中国的国内产量加上进口量不足以满足消费需要，国储当年释放了大致20到30万吨铜，库存已经空虚，会在适当时间补库。

另一方面，多头已是骑虎难下，且手中握有大量现货和资金，有很强的抗压能力，不看到铜进仓库决不罢休。

这就造成了国储局越是高调抛铜，国际基金越是有恃无恐拉高铜价的局面。

根本上，还是8000手空单授人以柄。而直到现在，除了已经失踪的刘其兵，还没有人对这起恶性事件负责。

国储局和国储局中心都表示这些空单与他们无关，看来更像是刘其兵私自动用手中的权限做了大量交易。而要动用如此庞大的资金却能够不被察觉，实在令人匪夷所思。在刘其兵进行这些不寻常交易的过程中，竟然没有遇到任何麻烦，有关部门金融风险控制之薄弱也就可见一斑。

在伦敦，LME方面否认国储局为其会员。而只有会员才能获准交易，所以，刘其兵的交易可能是通过其他会员来完成的。LME表示，交易所的职责只是维持交易秩序，而核实客户身份应由会员负责。

而在国内，根据相关政策，进行海外期货投资必须经过 *** 的批准。 *** 的一位官员称，中国 *** 仅允许31家公司在海外进行期货交易, 国储中心并不在其中。那么，抛开刘其兵的超限持仓不谈，单单是国储中心绕过 *** 直接派交易员在LME进行期货交易这件事本身是否妥当？

有市场人士认为，这次事件反映了国储部门运作不透明及内控机制不严的问题，而由此造成损失的情形已有先例。

“中储棉事件”就是其中之一。中国储备棉管理总公司(以下简称“中储棉”)成立于2003年3月，到2005年初，中储棉亏损近10亿元，相当于其全部注册资本。

一位企业研究人员就此评论说，国家储备类企业同时从事经营活动，很容易导致企业将随时可能产生的经营性风险向储备活动转嫁，进而加大了国家储备的风险和成本，降低发挥国家储备职能的效率。

*** 之手

虽然对于“刘其兵事件”官方始终没有给出正式回应，但一向神秘而低调的国储局近期却频频高调出场。其主管部门发改委的官员也频频对铜价发表言论。调控虚高铜价意图明显。

国家发改委经济运行局副局长贾银松日前表示，铜价一路上扬，引发了铜冶炼投资大幅增长。初步调查，目前全国有在建、拟建项目18个，建设总能力205万吨。按发展态势，2007年底将形成近370万吨冶炼能力，远远超过届时全国铜精矿资源保障能力和国际市场可能提供的铜精矿量。

此前，智利国有铜公司(Codelco)预计，2007年铜价将因供过于求跌到每磅1美元(2205美元/吨)。

也就是说，当中国产能释放的时候，正是铜价低谷，而对铜精矿资源的争夺又将大幅提高铜的生产成本。中国铜业将因此遭受巨大损失，投资的低效率显而易见。

为此，发改委表示，将通过经济和法律手段，抑制铜冶炼行业盲目投资。

作为调控的配套措施之一，发改委下属的国家物资储备局委托国储中心在11月16日和11月23日分别拍卖了2万吨国家储备铜。并且，这样的拍卖还将持续两次。

此外，国储中心主任王会民证实，该中心通过中粮期货在上海期货交易所(以下简称“上期所”)连续抛出4万吨铜。而11月份的前两周，上期所的铜库存大幅增加3.2万余吨。业内人士估计，新增加库存中的一大部分将用于国储中心所持空单的交割。同时有消息称，国储已将1.8万吨铜库存装运至LME位于亚洲的仓库，并将于11月底前再出口3万吨铜，以备交割。

《证券市场周刊》了解到，此次抛售行动，国储将在国内外的期货、现货市场同时进行，并将把握抛售的力度，做到均匀、合理。11月份采取现货拍卖方式，12月份和明年1月份采取期货交割方式，均匀释放库存。

早在11月初，有发改委官员曾向期货业专家询问，释放20万吨国储铜是否可行？这表明国储本次抛铜的总量可能在20万吨左右。

上海中期公司分析师李金保表示，这一系列措施意味着对铜价的调控进入实质阶段，以缓解国内市场对铜需求的紧张及抑制铜产能过快增长。

之前，发改委曾对其他行业进行过类似的调控。例如，从2004年初开始，发改委等部门对钢铁、水泥、电解铝行业采取了一系列调控措施。其结果，电解铝价格从2004年4月开始，一年内下跌2000元/吨；2004年9月起，华东地区的水泥价格一路下滑，从更高时400元/吨跌至200元/吨；钢材价格最后一个掉头，钢材综合指数从2005年4月中旬139点跌到目前的104点，而且没有止跌。

显然，发改委对国内商品价格的调控得心应手。而这一次，在铜价上遭遇国际炒家，结果又将如何？

最近一两年来，“中国”屡屡成为国际商品期货市场的大热门，不论是原油、金属、还是农产品，中国这个大买家只要一出手，价格就会扶摇直上。其原因就是谁能影响期货价格，谁就掌握了定价的主动权，

从这个角度看，如果此次铜交易背后有着良好意愿——通过期货市场来调控价格，也有积极意义。只不过，能否成功还是未知数。

宋国青认为，国内机构对国际投机力量认识不足。近年来，国内期货界一直大造舆论，要争夺“商品定价权”，却没有考虑到中国缺乏必要的金融平台和有竞争力的金融机构这样一个事实。而外资机构不但拥有资金和技术优势，而且有评级和舆论的“霸权”，简单来说，“游戏规则”是他们定的。国内机构在本身很弱小、处于劣势的情况下，再不了解国际金融市场的规则，吃亏就在所难免了。

随着中国日益融入到全球经济中来，这种情况还会不断出现。因此，宜及早策划应对之道。

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一句话就是说 本来是该用来保值对冲的期货交易 被变成了投机的行为

在国储铜的事件中，刘兵转手做空 赌铜价会下降 同时国家的储备根本无法支付空头的铜支付，中国又是铜进口国

所以本来是对冲保值的人员确从事投机，并且被国外多方买入逼高铜价 最后一亏到底

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给我们的启示是 在中国还没有绝对的国际金融实力的时候

在衍生品上要严格的从事对冲活动，不能投机

同时 建立严格的资金监管系统，避免亏损后继续隐瞒赌博，想抹平这个洞

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